【編者按】立于百年機遇變革潮頭,數字經濟已成中國經濟高質量躍遷新引擎。加速數字產業化、產業數字化,是當下發展數字經濟及數字化轉型的重要命題。到底什么是數字經濟?數字經濟現處何種階段?數字經濟的發展方向在哪里?如何實現數字化轉型?……

億歐EqualOcean作為一家專注科技、產業、投資的信息平臺和智庫,現推出“數字經濟/數字化轉型百人談”專輯同期,億歐EqualOcean數字產業創始人俱樂部也已成立,將通過深度訪談100位各行業數字經濟/數字化轉型洞察者、推動者與實踐者,在認知層探索解決方案與方法論。

本文系“億歐EqualOcean數字經濟/數字化轉型百人談”專輯文章之一,我們訪談了中軟國際云智能業務集團執行總裁孫佳韡,就如何幫助業做數字化轉型進行了深入交流。

在云服務領域服務多年后,中軟國際于2019年將旗下云業務分拆成立中軟國際云智能業務集團,并由中軟國際副總裁孫佳韡任執行總裁。成立以來,中軟國際云智能業務集團為TCL、蒙牛、匯豐等不少企業進行了數字化轉型方面的服務,并對深圳、東莞、張家港等地做智慧城市服務,所以孫佳韡對于“數字經濟”概念有著自己的理解。

孫佳韡認為,當前的數字經濟仍處于發展初期,也就是“能力建設期”。企業所探索的主要是模式,是如何用數據或者是數字化的技術助力傳統經濟效率提升。如今人們所看到的“數字經濟”都是單點式的、極其不全面的。

孫佳韡將當下的數字經濟發展時期定義為“建設期”,就是沒有多少產出的一段時期。這段時期,人們更多是給數字經濟未來的騰飛建設一條相互連接公路。只有“路”修通了,數字經濟才有了基礎,人們才會真正認識到其所帶來的新機會。

基于這一判斷,中軟國際云智能業務集團當下主要通過以下三步幫助企業轉型:第一步,鼓勵企業把數據信息“上云”;第二步,幫企業做數據打通、數據治理;第三步,借助AI試點應用尋求效率提升。

在孫佳韡看來,智慧城市就是政府參與數字經濟發展的重要模式之一,而且當前的發展已經不錯,只是前期主要服務于政務治理、企業管理,還未在居民用戶端有太多的體現。居民端當下最好的體現就是“健康寶”,雖然展示界面簡單,但這是政府打通了地理、健康、運營商等多維度數據的產物。

談到延緩數字經濟發展的阻力時,孫佳韡給出了三大因素:人們對于數字經濟的認知不清楚;企業對于數字經濟的短期過于樂觀;政策法規層面的滯后。

但孫佳韡表示,他相信不論道路如何曲折,數字經濟未來能夠產生超越人們想象的模式。他甚至預計,未來可能誕生一個類似物理世界鏡像,但具有更高效率、更大機會的數字世界。

以下為訪談原文有刪改:

億歐:“數字經濟”這個名詞出現已有一段時間了,但是實際上,多數人對數字化經濟并沒有概念性的界定。在您看來,到底什么算是數字經濟?

孫佳韡:這個其實是比較模糊的。中軟國際是以一家依靠信息技術做起來的公司,然后聚焦在產品軟件上面。其實,“數字化經濟”這個詞可能只是這幾年比較熱,但是在IT行業里面,中軟國際很早就開始接觸到“數字”“數據”等這些概念。從2007年、2008年開始,“大數據”的概念就開始出現,然后出現了“云計算”、“5G”等等。

現在提到的“數字化”可能就是將之前的和數據相關的技術或模式綜合在一起,再結合我們中國整個互聯網企業在商業模式創新方面的探索,最終形成的一個新概念。

我個人覺得,現在講的“數字經濟”核心其實還是用數據或者是數字化的技術,對傳統經濟進行效率提升。當下的創新更多的是模式創新,并不是數字原生創新。目前我也沒有看到一個僅存在虛擬世界,純粹基于數字化產生的一種純數字原生的經濟體。

純原生的數字經濟體有可能像大家一直炒的“區塊鏈”“比特幣”。但不同的是,比特幣本身不會產生生產力。其價值主要是投資價值、炒作價值或避險價值,是一種金融能力的表達,還不是完全的數字經濟體。

億歐:在您的構想中,整個的數字經濟可能會有哪些不同發展階段?

孫佳韡:我覺得,現在應該是屬于數字經濟的一個初期,也就是“能力建設期”。

這一階段,大家更多關注的是跟數字化相關的一些技術,就是“我要使用哪些技術?”;第二個,跟數字化息息相關的這個數據資產,也就是“我有哪些數據資產”,第三個就是跟整個商業實體、整個交易界面或合作界面的關系,就是“跟合作伙伴、客戶之間會產生哪些聯動”?

以前,我們做生意只關心人、貨、錢的交易,就是人流、物流,然后資金流,現在可能還要關心信息流。所以,我認為,數字經濟為商業社會帶來的將是多一緯度的思考模式。多了一緯以后,可能我們考慮事情的邏輯、做生意的方法都會不一樣。

就中國商業來說,我個人認為,人的效率、物的效率都是非常高的,而財的效率可能比西方還差那么一點點,但我們信息流的效率又是全球領先的。尤其是在5G這個賽道上,或者未來的6G上,我們有機會領先全球。

我覺得,在當下的建設階段,像中軟國際這樣幫助企業提升信息流效率的企業將擁有很大的發展空間。我們可以幫助企業把企業內部、企業與客戶之間、企業與供應商之間、產業之間、政府之間的信息交流提升起來,幫助企業更高效地運作數據。

億歐:關于您所說的建設期,您能否用更形象化的表述來形容一下我們要建設什么?

孫佳韡:建設期,就是沒有很明確產出的時期。中國有一句話老話叫“要想富先修路,路不通不可富”。我們的“建設”就像在修一條服務數字經濟的高速公路,就像國家搭建5G基站。沒有這些基礎性的東西,數字經濟時代是肯定不會到來的。但是我們在修路的時候,需要一種高瞻遠矚的眼光引導下面去做的這個建設。

就像修完路后,修路的人才發現,原來路通了原來是可以搞旅游的,路通了是可以搞農產品貿易的,路通了人是可以出去打工、孩子可以出去讀更好學校……

因為涉及的面太廣,大家看到的數字經濟可能都只是其中一個面。你看到的也許是互聯網的新模式,有些人看到的是提高工業的效率,另一些人看到的是降低農業種植的風險。但我們還處于建設期,所以當下的數字化效果不顯性,或者說幅度不夠。最后大聯通、大交換的時代還沒有到。

政府層面推進的是比較快的,智慧城市、智慧交通、車聯網等都在大力推進。還是以“健康寶”舉例,這個產品其實用到了地理數據、運營商數據、健康數據……很多的數據打通了以后,雖然呈現十分簡單,但就能幫我們把防疫的效率大幅提升。所以,我覺得,只有數字經濟建設到一定規模了,大家才會意識到其中真正的機會。

億歐:您剛才談到智慧城市。國家推進智慧城市也已經有十年時間了。我不知道,您是如何看待智慧城市當下的發展狀態的?您預計,智慧城市未來又是一個什么樣的發展?

孫佳韡:我覺得現在還處于智慧城市建設的早期階段,仍以內部治理為主。其實很多的城市現在的運營效率都比以前高很多。跟國際上比,中國的城市建設那就更不得了。

我曾在歐洲生活過一段時間,歐洲的服務效率與國內不可同日而語。在歐洲,辦個電話卡可能就需要一天半,辦理銀行帳號需要一星期時間。但在中國,得益于數字化、智慧化的能力,我們可以很快在信息流里把想要確認的事情都確認好,很多流程都是自動化的,人工干預的很少。

所以,我覺得,我們國家的智慧城市其實是處于比較領先的狀態。只是,智慧城市率先是用于解決城市治理方面的便利性問題了,在居民端可能還沒有那么顯性。

居民層面智慧城市介入慢可能有兩個原因:第一,企業端的需求集中度高一點,無非就是商法稅方面的需求。但是到居民階段,治理復雜度就高,意外跟變量就大;第二,涉及到人們衣食住行等民生相關的方面,政府也只有在海量的數據測試之后才敢于全面推廣。

中軟國際現在正跟深圳做應急管理平臺方面的服務,幫助城市更好地應對突發事件。比如說,危險品泄露、疫情、突發病理病患、山體滑坡等。這需要海量的歷史數據測試,做仿真,才能讓這個應急平臺在真正出現突發事件時做好相關工作。

在我看來,智慧城市就是政府參與數字經濟發展的一個很重要的個板塊,政務云、智慧城市都是數字經濟很重要的一個板塊。

億歐:有專家認為,技術想要更好地賦能實體經濟,在提升技術能力之外,還需要提升數字化的管理能力。我不知道,您對數字化管理能力是如何認識的?

孫佳韡:因為多了“信息”這一緯度以后,企業多了一種類型的資產需要管理。此前,針對這些資產,人們更多考慮的是如何不泄密,卻很少思考“信息變現”、“信息創造生產力”。如今,當越來越多人認識到信息可以變為生產力后,首先需要讓其有資本化的表達,其次是要將其納入整個企業的管理體系里。

為此,中軟國際推出了“數字經濟治理2.0”的理念和框架,就是幫助企業在傳統管理上增加數字資產管理、數據管理。但是“數據管理”理念也是全行業剛剛意識到,還在一個很初期的階段。

未來,中軟國際希望,通過對數據進行管理或者治理來幫助企業找到在數字世界的生產力。比如,有一家傳統的制造企業是做冰箱的,而數字化技術也許能幫其找到新的商業模式,比如發力智能網聯冰箱、增加人機互動界面,或者成為食品、智能農業的入口等等。中軟國際的目標是通過一些新經濟體和新經濟服務,讓數據變成一種生產力,幫助企業看到更廣闊的商業前景。

換句話說,傳統IT企業更多的是幫助傳統經濟提升管理效率、經營效率,新的IT企業應該要幫助傳統經濟體和新經濟體獲得數字化生產力、數字化商業模式,找到新的商業機會。

億歐:中軟國際云智能業務這邊現在跟服務企業在數字經濟方面已經開始做哪些探索了?

孫佳韡:中軟國際現在做很多大型企業的數字化轉型,像TCL、蒙牛、中國鐵塔、國外的HSBC、匯豐銀行、太平洋保險等,他們的數字化轉型,都是我們公司牽頭做的。還有像蘇州、張家港、吳江、長沙、東莞等地的智慧城市項目也是由我們公司牽頭做的建設。

但是,中軟國際其實也是跟很多的客戶講,不要急于一蹴而就,更多的是要想清楚數字化轉型的核心:短期要什么,長期為什么。不能為了轉型而轉型。現在很多的企業一擁而上搞數據中臺、技術中臺,感覺上了中臺好像就是數字化轉型了,但實際上有了以后又沒有什么實際效益。因為企業的經濟表現還是一個傳統的經濟表現,只是把數據歸攏在一起,把科技類的東西歸攏在一起,最多也就是管理效率高了,但是沒有產生生產力。

我對很多的企業來說,首先,我們還是建議它要有一個明確的規劃;第二,要有一個理性的步驟。一步一步來,不要一下子想搞成未來世界的樣子。就算你一家企業真的變成了未來世界,別的都還沒有變,也沒用。比如,數字化屬性最強的汽車特斯拉,賣給了我父親這一輩人就沒有什么意義,他不需要這么高級的科技化的連接。它只有賣給我們這種年輕人,才會覺得我們買的不是一個車,是一個數字化的產品。所以,我覺得這個企業一定要有很明確的規劃。

億歐:中軟國際在幫助企業做數字化轉型時,有沒有一些具體的措施或者路線?

孫佳韡:在當下的這個階段,中軟國際的第一步還是更多地讓企業把整個信息上云,因為上云是打破壁壘的第一步,就是把計算資源、存儲資源、數據資源等很多的資源,在云的層面去打通。上云也能幫企業更好地使用到云上的一些新能力,比如說AI能力、新的模型算法能力。這要比自己一個一個項目去建設的效率高很多,應用也快很多。

第二步,中軟國際現在會幫企業做數據打通、數據治理。我們幫他們去梳理他這個企業里面的數據,哪些是核心數據,哪些是無用數據,哪些是可以產生生產力,哪些對他們自己其實沒有什么價值。我們會通過知識圖譜的方式做一個梳理,來讓企業明白。不然,很多的企業都覺得,我有很多的數據,都很有價值。其實對于大多數企業來說,攝像頭數據沒用應用場景,財務數據無法對外開放,這類數據都沒法產生生產力。

第三步,中軟國際會建議企業推一些AI的試點應用。因為AI是要用數據來支撐和優化的。通過這些AI產品來提升企業的一些管理或生產效率。現在,還談不上新的商業模式跟新的生產力,但是慢慢往那邊過渡。

億歐:您覺得,在跟客戶進行溝通,或者是服務的過程中,企業數字化轉型現在遇到的一些困難或者是挑戰是什么?您認為,該怎么把這些問題優化掉?

孫佳韡:我覺得,最大的挑戰還是說的人太多,但真明白的人太少了。所有人都在說,但是大家都是有立場的。國家更多的是一個高屋建瓴的倡導,給出一個戰略方向。所以,在這個過程當中,行業短期內還是參差不齊、魚龍混雜的狀態。

有一些人是真的在做,有一些可能還只是希望換個“殼”來賺數字化轉型的這波錢。只是換個包裝的企業未來很有可能會一地雞毛。一地雞毛的時候,往往批評的聲音大于表揚的聲音,失敗案例的聲音大于成功案例的聲音。比如說,某一個核電廠泄露,整個核電行業就都被動了。關注的人多,了解的人少,行業發展就會很不利。

我覺得,第二大挑戰是人們的認知與現實之間存在差異。有一些企業會過于急功近利,過于理想化的。這樣就會導致這些企業對數字經濟的評判不太穩定。

第三個挑戰,我覺得還是在我們行業的規范上面有一些沒跟上。因為數字經濟的概念太新了,在信息安全、數據主權等方面仍比較模糊。這一方面確實很難做好。如果管理太緊,可能數字經濟就缺乏生存的空間,類似歐洲之前強推的隱私保護法。但也不能過于放松,否則可能面臨隱私問題、財產保護問題。所以,法規也處于建設過程中,目前還不太完備。

億歐:據您預計,未來的數字經濟世界可能會是一個什么樣的狀態?

孫佳韡:近年來,有一個詞比較火,就是“數字孿生”。最早的時候,博世、西門子當時在工業互聯網領域提出這個概念,他們喜歡談“仿真”,就是在數字世界制造一個真實世界的數字仿真體,然后用仿真的方式去進行測試,以節省實測的資金成本和時間成本。

“數字孿生”在中國有一個更廣泛的應用層,就是智慧城市。這就是一個基于整個城市、全體居民的數字孿生。現在,居民已經開始使用數字身份證,最典型的例子就是“健康碼”,它就是對個人健康的數字化表達和數字化承載。

在建設期結束后,這些數字世界的元素豐滿了以后,就會產生一些僅存在數字世界里的原生性數字化經濟交易模式。過去,我們覺得數據是資產,但是它怎么定價、怎么確權,并沒有一個答案。目前,國家也在試點數據交易所。數字交易所就是數字經濟的原生體了,這是一個特殊的資產。

產生了這種變化以后,我覺得,很多的東西會變化。未來,很可能會出現這樣一種交易模式:物的交易不要錢,傳統經濟這一塊的商業模式被破壞掉,只追求數字經濟的收益就夠了。

隨著數字經濟在未來逐步走向成熟期或者創新期,一定會出現一些當前很難想象的機會點。甚至,未來可能會出現一個數字世界,類似與我們所處的物理世界同步存在的鏡像世界。在那個數字世界里,物理世界擁有的東西,在數字世界都擁有;物理世界沒有的,數字世界也擁有。但在數字世界,信息轉化效率要遠高于物理世界,但需求點會不同,會有滿足那個世界需求的商業模式和創新應用出現。